1: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:49:19.809 ID:LhbDTSYba
俯瞰の立場で男女問わずキャラクターを愛でる気持ちがいまは失われつつあるよな

2: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:50:50.533 ID:jT5hcxik0
俺は自分のこと男キャラ好きすぎてホモなんじゃないかと思ってるぞ

3: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:50:56.604 ID:iZJa4y3ha
男キャラがいてこそ女キャラが映えるという主張があまり受け入れられなくてかなしい

28: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:05:11.888 ID:CSS/GfOdM
>>3
ほんこれ
ベルゼヴヴ嬢見ててそう思ったわ

4: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:51:39.919 ID:cUMMRlNiM
恋愛アレルギーというやつね
人生終わってるアニオタに多い

91: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:00:38.358 ID:F6iMo5a0a
>>4
それ系に金を落とさせようとした数多くのアニメが憤死してて
結局、アニメ業界全体が瀕死になってるのは笑うわ
やっぱ客を選ばないと商売って成り立たないんだな
高所得の家庭持ちをターゲットにしてたらよかったのにな

5: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:51:56.861 ID:iQfvUUA80
かっこいい男キャラは好きだしギャグ系の男キャラも好き
自己投影用のハーレム男主人公は嫌い

144: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:06:00.158 ID:vJUuHg5n0
>>3
>>5
……これ美少女キャラ要らなくね?(達観)

19: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:59:45.553 ID:LhbDTSYba
自己投影は不必要だと思うしキャラを楽しむことこそが醍醐味だと思うし魅力的な女の子には魅力的な男がいてほしい、お互い映えるからな
>>3>>5とは良い酒飲めそう

6: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:52:53.382 ID:lWljzuMj0
そんなもん作品次第だろ

7: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:52:55.269 ID:gIMNE9gE0
男キャラ動かす時間があるならその分女キャラのアニメーショの枚数増やせと思う
なんなら男は静止画で良い

8: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:53:01.983 ID:Z6RF8DjG0
(カミナとかクーガーとか好きです)

9: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:53:07.685 ID:CLBVg+PEa
とある魔術の禁書目録とかみたいな主人公がかっこいいのが好きだけどな

10: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:54:05.615 ID:jT5hcxik0
グリッドマンだとマックスさんが一番好きです!

16: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:57:44.279 ID:4eyhV8z/0
>>10
僕はボラーちゃんさんと内海の組み合わせが好きでしたね

20: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:59:52.319 ID:UDL8GgLF0
>>16
ボラーくんだろタコスケ

21: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:01:31.626 ID:jT5hcxik0
>>16
わかりますよええわかりますとも
ですが私はアンチくんに対するキャリバーさんのあの姿勢がですねとても好きなんですよ

26: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:04:22.450 ID:nUvjRvwbd
>>21
親戚のおじちゃんかよ

11: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:54:10.443 ID:1547wqwld
キモオタは現実で満たされない劣情をアニメで発散してんだから当たり前だろ

12: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:55:05.793 ID:QQP2OuNba
上条さんなら好きだぞ

13: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:56:34.547 ID:4eyhV8z/0
カプ厨としては男女カプも百合カプもそれぞれの良さがある

14: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:56:40.043 ID:4OpDri+C0
女しか出ない作品は感情移入が困難
主役でなくてもいいからどっかに男入れて欲しい

15: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:57:20.752 ID:qHaq/hQ9d
でも男キャラではシコれないじゃん
所詮その程度の愛

17: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:58:17.491 ID:oejMO9J6a
魅力のある男キャラならいいけど取ってつけたような男はいらない
なんの魅力もないのにハーレムなってる男とか居ないほうがいい

25: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:03:05.802 ID:LhbDTSYba
>>17
ISとかトラブルとかな、ああいう自己投影用の魅力もクソもないのは俺も嫌い
キャラに萌えたいんだよ男にしろ女にしろさ



自分がモテた気になった、自分が強い気になった、そういう疑似体験なんか求めてない
あくまで外野の立場としてキャラクターを愛でたい

121: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:33:27.799 ID:vFYiXH01d
>>25
isのゴミとリトさん並べてる時点で説得力無いわ
どっちも読んでないだろ

18: ばーちゃる 2019/01/08(火) 07:58:23.560 ID:z5gNRsjba
グリッドマンの内海は好きなキャラだったわ

22: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:01:44.382 ID:DqLZJ791d
キングダムに出てくるようなおっさんは好き

23: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:01:56.269 ID:4mm3ls2u0
男がいるから女に価値が出てくるんだけどな

29: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:05:24.584 ID:z5gNRsjba
>>23
正直これはただのカプ厨思考に思える

24: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:02:54.595 ID:j32OaxuOr
アニメグリッドマンの男性陣は敵味方問わずみんな好きだった

27: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:04:44.947 ID:4eyhV8z/0
でも自己投影用とそうでないのの線引きって結構ムズくない?
ギアスとかめちゃハマってましたけど人によってはあれも自己投影用って言うし

32: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:06:40.876 ID:LhbDTSYba
>>27
極端な話自己投影なんてしようと思えばあいつらどんなキャラにもするからな
だってあいつらはそのキャラになりたいんじゃなくてそのポジションに自分自身当てはめてるだけだから

だから個性の薄さに反してやたら持ち上げられる系なんかは割と個人的に自己投影用キャラと見てる

37: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:09:00.561 ID:4eyhV8z/0
>>32
なるほど
自己投影しやすいように主人公の個性が薄いってのが重要なのね
そうするとギアスとかとあるとかは当てはまらないわけだ、キャラ濃いから

43: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:11:55.002 ID:LhbDTSYba
>>37
主体性はなく表向きはごく平凡、ただ都合の良い能力や環境を持ってて基本流され体質、ただ都合のいいときだけかっこいいこと言ったりするが恋愛には鈍感、しかし周囲にはとことん持ち上げられる(更に何故か他の男は下げられる)

はて、こんなキャラをどう愛でればいいのか、どこに魅力を感じれば良いのか?
結局こういうのをまさに自己投影用といえると俺は思う

30: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:06:14.301 ID:jT5hcxik0
自己投影といえば衛宮士郎ですよ

31: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:06:34.605 ID:I6xh6Ofw0
女の魅力って見た目だけやん
男がいるかどうかとか関係ないわ

34: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:07:49.197 ID:LhbDTSYba
>>31
魅力ある男に恋したりする見た目いい女の子は見た目いいだけの女の子より魅力的だぞ
そしてそれを男をあてがうことにより相乗効果が発揮される

41: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:09:49.175 ID:I6xh6Ofw0
>>34
相手が女でも同じこと出来る
百合で良い

47: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:15:08.589 ID:LhbDTSYba
>>41
いや、まったく違うよそれは
女の子同士とかそれただ自分自身以外の男を認識したくない、そういう見苦しい嫉妬だろ本音は
あるいはガチなら背徳的なシチュに良さを感じるだろう


ただそもそも考えてみろ
同性愛ネタは、所詮マイノリティに過ぎない

56: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:26:27.800 ID:z5gNRsjba
>>47
たとえばメイドラの小林さんが男だったらトールがもっと魅力的だったかと言われれば違うと思う

57: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:27:21.923 ID:LhbDTSYba
>>56
見てない作品でなんともいえなくて正直すまん

33: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:07:20.333 ID:UDL8GgLF0
五条さんですら自己投影するからなんでもいいんだよ

35: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:08:15.385 ID:7RTOjA3Xa
そういう無自覚ハーレムを大多数のさえない消費者たちが求めてるから仕方ない
我々にできることはせいぜい絶滅しないように耐え忍ぶことだけです

36: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:08:55.231 ID:shOf5/uf0
髪の視点でゲームやるから自己投影だの何だの気にしたことないわ

38: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:09:11.282 ID:LhbDTSYba
>>36
需要あるけどあれがいいという意見は聞かないよな、基本叩かれてるはずなのに一向に改善はされない
不思議なものだ

39: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:09:22.213 ID:jT5hcxik0
なんか好きなキャラ思い浮かべてたら腐女子脳かもしれんと本気でおもう

40: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:09:36.303 ID:uiEJoJv0r
「魅力ある」ってかなり主観に左右されない?
そんなどうでもいいことじゃなくてどんなところに魅力を感じるかを述べるべき

42: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:11:34.984 ID:kCs7xW49a
アニメなら分かる
ソシャゲのガチャに男いらん

44: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:12:44.731 ID:LhbDTSYba
>>42
ソシャゲだと少なくともFGOとグラブルは男にも女にも萌えるゲームだと思うわ

46: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:13:47.960 ID:jT5hcxik0
クーフーリンとエミヤがいればいい

48: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:15:57.079 ID:iQfvUUA80
男キャラとの絡みが良いだのはまずその女キャラが単体で魅力があること前提だと思うの

49: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:17:35.889 ID:LhbDTSYba
>>48
ぶっちゃけ女キャラ重視の昨今女の子が(多少なり)魅力的なのはどこもそうじゃね?
量産型も多いが魅力が無いほどのキャラなんてそうそういない

50: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:18:36.119 ID:VzyrFrH/0
別に男だらけでも女だらけでも面白ければいいんだけどさ
ホモソーシャルな作品に色恋邪魔だし

おっぱいとか太ももとか女同士のアレコレ見てる時男は絶対いらんし

男と女がいると大体うじうじ悩むだろ
気持ちよくねえんだよな

51: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:21:01.985 ID:LhbDTSYba
>>50
そもそもお前や俺らが気持ちよくなるならないなんて物語に関係ないだろ、俺らはどうあれキャラの行く末を見守るだけだ

作品が受け付けないならそこで離れる、それだけのことだろ

58: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:29:32.198 ID:VzyrFrH/0
>>51
離れとるがな

52: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:22:18.501 ID:1RVB7CiS0
Q. このアニメ、戦うのが女である必要ある?

A. 女じゃなきゃ売れない。

53: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:22:59.803 ID:RzLiaR+j0
男とか要らんだろ
ホモかよ

55: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:24:55.086 ID:LhbDTSYba
>>53
お前の言う「好き」は「love」の意味しかないのか?
極端なやつだな、二進数脳みそかよ

54: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:23:44.298 ID:LhbDTSYba
作品を作るのではなく商品を作る風潮は多様性を阻害してるよなぁほんと
業界もそうじゃなきゃコンテンツが保てないとはいえ今のオタクの保守的な感性のままだと多様性はどんどん失われそう

59: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:30:02.425 ID:LhbDTSYba
つかね、百合なんてのは百合姫でやってりゃいい、そういう限られた専門誌で安定して供給されてんだからいいでしょ
おまけに百合とまでいかずとも女の子ばかりの日常モノならきららもある

それ以上を求めるのは傲慢だと思わないか?マイノリティなのにさ

60: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:33:09.570 ID:Q9tGtaB3M
>>59
百合がマイノリティかって話とそれは別でしょ

61: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:34:37.523 ID:LhbDTSYba
>>60
いやいや
何故マイノリティのせいで男が冷遇されなきゃいけない?男がいらないなんて風潮作ってんのは主に声のでかいだけのマイノリティどもじゃん

72: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:39:57.735 ID:uiEJoJv0r
>>61
百合好き≠男嫌い
ここで男イラネエって言ってるヤツらが全員百合厨とは限らない
声のデカいマイノリティが作品に及ぼす影響についてはまあそうかもしれんが

75: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:43:10.846 ID:8MJbJNHk0
>>72
そこはわかってるよ、男が絡んだうえでの百合こそがいいって意見も聞くし
比較的そういうやつらは良識的というか大人しいし別にいい、マイノリティらしく弁えて楽しみがち
ただ声のデカい奴が問題なわけよ

68: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:36:39.206 ID:iQfvUUA80
>>59
結局まずキャラ単体の魅力があって、それを引き立てるために他のキャラとの人間関係があるわけよ
NLもGLもBLもそのうちの一つというだけで、どれが正解ってもんでもないでしょ
そりゃメジャーなのはお前の言う通りNLだよ

62: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:35:09.063 ID:gIMNE9gE0
まってなんの作品で男いらねって主張が出てるんだ
俺のイメージだとらき☆すたとかだったんだが

65: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:36:21.007 ID:LhbDTSYba
>>62
真っ赤なり過ぎて飛躍したごめん

80: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:47:57.184 ID:uiEJoJv0r
>>62
主題を定めずそれぞれが別の作品を思い浮かべて弁じてとっ散らかったこの状況
vipらしくはありゃせんか

63: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:35:28.709 ID:311MkZqtM
スマホ太郎とか見て女キャラが可愛いとか言ってるのは魅力とか関係なく見た目だけっしょ
太郎の喜び組やってるだけの木偶に人物としての魅力なんてないし

64: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:36:15.364 ID:VzyrFrH/0
ていうか恋愛要素にあんま興味がねえんだよな
バトルのアクセントに恋愛要素が入るくらいならいいけど
そこがっつりやられてもな
結局性欲じゃん アレ

66: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:36:32.596 ID:uBHGK4+M0
キモオタがーとかいうやつ
口ばっかで金出さないからだろ

67: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:36:35.997 ID:eVaEhzzn0
それ言うのって百合豚より処女厨のが多い気がする

70: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:37:48.205 ID:LhbDTSYba
>>67
ああ、処女厨もかなり迷惑だとは思うわ、あいつらもキャラが好きなんじゃなくただ自分の理想に処女膜押し付けてあへあへしてるだけだしな

69: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:37:04.293 ID:uiE/Ib4x0
男がいることで女の魅力が引き立つこともあるけど
逆に邪魔な男が出てくる作品も多い

71: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:39:38.814 ID:GKcQzdUb0
キモイのしかみないような深夜アニメならいいんじゃねえの
てかそんなん深夜アニメくらいしかなくね

売り上げっていってもドラゴンボールやワンピースに比べたらゴミカスみたいなもんだろ

73: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:40:40.703 ID:K9bHo9hfd
こういう奴らのせいで女だらけの作品と男だらけの作品にきっぱり別れる時代になったんだよなぁ

76: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:43:16.506 ID:b3CBxr2mM
>>73
そのせいで人物の描写が制限されて物語としてはどんどん希薄になってくな

77: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:44:28.935 ID:8MJbJNHk0
>>73
困ったもんだよな、みんな悪い意味で合理的になりすぎというか
俺は女の子に萌えたいから女だけいればいい!俺が気持ちよくなれりゃいい!みたいな極端なのばっかり

感性が死んでってるよなマジで

78: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:46:50.179 ID:b3CBxr2mM
>>77
そいつらはついでに言語能力も失ってるから
ぶひぶひしか言わんし

81: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:48:27.100 ID:eVaEhzzn0
>>73
制作側としてもその方が売上が上がるからそうしてるんだろうけど悲しいよな

74: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:42:17.117 ID:01kLmcM10
ゲームで男使ったって男のケツ見てるわけねーだろって思ってたけどキムタクのぴっちりジーパンはかなり気になる

79: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:47:29.199 ID:VzyrFrH/0
お互いに好きな物見てればいいわ

82: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:50:22.222 ID:8MJbJNHk0
ユーザーの意向を尊重するのはいいがオタクは甘やかすと付け上がっていくから扱いが意外と難しい、結果が今量産型ハーレム作品や量産型ハーレム主人公ばかりだし
つうか最近のオタクはマジで保守的過ぎないか、好きなものだけ摂取して新しいものには触れようともしないし、そもそも好きなもの以外全てを嫌いに当てはめがちな部分ある

83: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:50:47.223 ID:uiE/Ib4x0
上 女を引き立たせる良い男が出てくる
中 男が出てこない
下 女を邪魔する男が出てくる

男が出てくるアニメは上か下のどちらかになるけど、下が多すぎる

85: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:52:32.126 ID:8MJbJNHk0
>>83
邪魔、もどう取るかの邪魔だな、女の魅力をまったく引き立てないって意味でだとまさにさっき話題にしてた自己投影用うっすい主人公だと思う
ただ恋路におけるライバルとかそういうのだと描き方にもよるんだろうなとは思う、大抵はお邪魔物扱いでまともな扱いされないが

84: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:52:01.527 ID:wEQQ41e80
同人でキモい奴に寝取られる為に必要

86: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:53:39.673 ID:4OpDri+C0
超可動ガールズがアニメになるのでどんな感じになるのかなと
同アニメ会社のフレームアームズガール観てる

ぐう
やはり女主人公だと勝手が違う
せっかく轟雷パンツ丸だしなのに女なのでスルーしちゃう

87: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:55:29.893 ID:Ch7/TpNNM
とりあえずなろうの流行モノを商業に載せるのやめてくんねーかな
ちゃんと一作品としてどうかって所吟味してから商業化してくれ

88: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:55:41.233 ID:55SCzjFZM
キリトさんは無理だった
男が無理というよりハーレム系主人公が無理だわ

89: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:58:50.310 ID:8MJbJNHk0
>>88
キリトさんは正直無駄に恋を寄せられてるのを除けば正直俺は嫌いじゃないんだよな、基本アスナ一途だし、仮に三角関係に据えるならシノンあたりか
ただそれ以上はほんと蛇足でしかないと思う、つうか恋愛モノにおいて相手が3人以上出るともう蛇足に感じる

俺はリトや楽、真中といったジャンプハーレム主人公とか、ISやらはがないやらのハーレムラノベ主人公とかが無理
ただ一部例外としてはハイスクールDDとか、境界線上のホライゾンなんかは好きだったな男キャラ
アニメだと劇場版マクロスF、アマガミとかアイマス(765)とかも比較的男主人公には好感持てた

142: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:02:22.921 ID:m1n+uvFq0
>>89
そもそもSAOが恋愛物だったのって4巻までだろ…というか、キリトが恋愛してるのはアスナと出会って結ばれた1巻だけ
4巻ラストで現実でアスナと再会して以降は恋愛要素は激減して事件捜査やフルダイブやAI技術を巡る話になる

2巻以降に出てくる女は恋愛対象でなくキリトが解決すべき事件を持ってくる係

146: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:07:27.731 ID:ZvMmefejK
>>142
つまり寅さんではなく釣りバカ日誌だと?

154: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:47:03.350 ID:m1n+uvFq0
>>146
まぁ原作だと1巻はキリトとアスナしか登場せず2人が結ばれてゲームクリアしておしまいだからな
1巻で既婚者になってるって意味では釣りバカだろうね

以降は既婚者がモテてるだけ

90: ばーちゃる 2019/01/08(火) 08:59:09.567 ID:iZJa4y3ha
蠱毒みたいなもんで似たようなものが煮詰まってたまに突き抜けたものが生まれるもんさ

92: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:01:36.160 ID:A1mCV76P0
男キャラにはって言うより男女の恋愛には興味ない

93: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:02:27.311 ID:6fWbGObId
ゲームで男のケツを…とか言う奴いるけど
時キャラは男キャラ作って女のNPCや他PCとイチャイチャする方が楽しいよな?

97: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:04:10.298 ID:LhbDTSYba
>>93
そういう観点で見るから男女どちらもいいものだと思う
ポケモンなんかは必ず俺は両方のロム作るな

98: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:04:43.494 ID:4OpDri+C0
>>93
まさに俺
まずはキチンと男ハンターでクリアしてから
女ハンター作ってキリンとか着せるのだ

100: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:04:48.539 ID:A1mCV76P0
>>93
それも女主人公で女NPCとイチャイチャする方が楽しい

102: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:05:50.749 ID:LhbDTSYba
>>100
そもそも女以外求めてなさそう

108: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:08:40.630 ID:A1mCV76P0
>>102
>>92に書いた通りだよ

94: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:03:32.017 ID:U154rzU1d
魅力ある男主人公がいない
何か近年作る側が女ばっかこだわるしむしろわざと男キャラの個性ころしてる感じある
置物っぽい
すでにキモオタ向けが進んだ末路という気がする

95: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:03:44.617 ID:YVOiwOyrM
ラブライブ見てアイドル物無理だと思ったけどゾンビランドサガは完走出来たからやっぱり男キャラと女キャラが両方ちゃんと出ると見やすい

96: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:04:04.202 ID:U3/WWuuLM
男が戦車に乗って戦う漫画は軍オタにしか売れない
女の子が戦車に乗って戦うアニメは売れる

99: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:04:43.701 ID:IlKO/4CZd
ちょっと違う話だけど同人エロゲとか女主人公ばっかだからもっと男主人公増やして欲しい

101: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:05:03.138 ID:05VMVS4WM
平和な男の娘スレかと思ったのに

103: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:06:05.751 ID:Gp+HxsEdd
男も女も楽しい

104: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:07:02.549 ID:fZWGZ+w/0
女キャラだとゲームやってる最中オナニーしたくなるから男キャラにしちゃうわ

107: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:08:38.567 ID:Gp+HxsEdd
>>104
零とかエロくて困る

105: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:07:29.971 ID:LY8vJX1Jd
百合厨のせいでヘテロ作品減ってるのは何とかして欲しい
もう普通の恋愛もの見れるのなんかエロゲくらいしかない

110: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:08:56.808 ID:8MJbJNHk0
>>105
わかる、でもエロゲも比較的主人公が自己投影用なこと多いからなぁ…エロゲはもうもっぱら抜きゲだわ
ただ何にしろヘテロが割を食わなきゃいけない状況はちょっとおかしいと思う

112: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:11:14.240 ID:A1mCV76P0
>>105
乙女ゲーでもやってろよw

106: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:07:51.981 ID:/9hna0xWa
頭悪いやつほど本当にアニメと現実の区別がつけられずに自分がどうみたいなのをアニメに求める
日常系で自分が嫌だから男がいないとかなろう系で自分が惨めだからチーレムとか
恋愛アレルギーだとかもしかりなぜこうも自分と作品は別個の物だと受け入れられないのか

111: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:10:54.084 ID:8MJbJNHk0
>>106
本来俯瞰の立場であることを認識したがらず自分をねじ込もうとするから余計現実で惨めになるばかりなのにな
最初から全て物語は物語、自分は自分、しっかり区別してかなきゃな
何より、ストーリーやキャラを楽しむ創作物に自分をねじ込むなんて無粋にも程がある

120: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:29:57.493 ID:9EQ5Ew6t0
>>106
それ現実とアニメを結びつける云々の使い方違くね。あれって現実ではこんなことありえねーよとか言うやつに対する批判の1つでしょ?
実際きらら系に男が出るのに拒否反応が出る輩はノイジーマイノリティなのかもしれんがいるにはいるんだしその言い分はおかしくね?

109: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:08:42.453 ID:4OpDri+C0
そもそも男の尻とか言い出す奴はまだ照れがある
「女の尻が好きだから」つった方が遥かに男らしいと思うんだが

113: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:11:18.511 ID:jJudT2BY0
結局自分が嫌だからどうかと思うってだけかよ アホくさ

114: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:12:49.097 ID:8MJbJNHk0
乙女ゲーは案外バカに出来ないぞ、白桜鬼とか歌プリの有名どころ薦められてちょっと遊んだりアニメ見たが割と良かった
単純にヘテロの恋愛が好きなら割とそっち系でもありかもな

つうかアニメ版は女の子側も可愛く描かれてるから尚良かった

116: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:16:17.194 ID:A1mCV76P0
>>114
下手なエロゲよりもヒロイン(主人公)の内面とかしっかり作り込まれてるしな
ただゲームだとボイスないのがいただけない

119: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:20:32.768 ID:8MJbJNHk0
>>116
男向けのギャルゲもそうだよね、主人公にボイスがないのいただけないと俺も思うわ
主人公はやっぱちゃんとしっかりいちキャラクターとして描かれてなんぼだって思うわ
だから恋愛って綺麗に見えるわけだし

115: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:15:03.489 ID:VzyrFrH/0
男キャラに必要な要素は「モノマネ」したくなるって事だと思うわ
ルパンとかDIOとかマネされまくりだろルルーシュもそうだ
キリトにもそういうファンがいるしオルガ・イツカも神
野獣先輩は最高の主人公ってこともはっきりわかんだね

118: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:17:25.974 ID:4OpDri+C0
>>115
なんで最後アクセル踏んだん…?

117: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:16:59.201 ID:I+XQ9sWna
男が金落とせば女の子いっぱい出てくると思うけど、今は女が金落とすからしゃーない

122: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:34:45.536 ID:ZvMmefejK
ていうかそういうジャンルがあるってだけで今でも恋愛物とか男女両方出るやつや冴えない主人公がモテモテみたいなの普通にあるだろ
ただ単にアニメの数が増えただけ

123: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:35:24.560 ID:9EQ5Ew6t0
ISは知らんがリトさんは完全に男というより女を演出する舞台装置と化してる気がする

124: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:36:18.904 ID:cKZTYVan0
でもみんな渋いおっさんとか達人爺大好きじゃん
なよっとしたやたら前髪長いウジウジした男キャラは別にイラネと思うことはあるが

125: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:37:51.919 ID:P3vM/s9/0
シモンみたいに初めナヨっとしてても作中で成長してくれればいいが

126: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:38:04.710 ID:8MJbJNHk0
リトだけハーレム主人公では別格で許される風潮あるが何が違うよ他のテンプレ主人公と?
流され巻き込まれ体質で自分から行動起こすわけではなく、普段アホみたいにヘタレにヘタレ都合のいいときだけ良いこといって評価される
むやみやたらに周囲から持ち上げられるような扱いを受けるが本人はそれでもヘタレるし、恋愛にも鈍感でどっちつかず

所詮はただの舞台装置としか見てないからやたら持ち上げられてるんだろうけどハーレム主人公として見ればそこらの悪いテンプレ主人公となんら変わらないぞ

129: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:41:37.126 ID:ZvMmefejK
>>126
ジャンプだから
割りとオタクってメジャー志向というか権威主義なんだよ

131: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:44:07.189 ID:8MJbJNHk0
>>129
正直そういった権威や補正は抜きにして、客観的な物の見方をして議論に拝んでほしいものだけどね

134: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:50:14.712 ID:ZvMmefejK
>>131
ごもっともではあるが評価ってのは評価に乗るからどうしようもない部分もある
行列が出来るラーメン屋も行列が出来るから旨い扱いになるんだよ

136: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:53:25.451 ID:8MJbJNHk0
>>134
逆に言えばその権威やブランドが無ければ?
基本的にな、別に世間的評価はそれでもいいよグルメなりファッションなり

ただこういう対象を絞った議題ならどんな威光がつこうがそれを抜きにして客観的意見を述べるべきじゃないかな
何より食やファッションより、本質は実に見抜きやすい

まぁ当人らはそれを否定されることが嫌なんだろうけどさ

143: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:02:25.460 ID:ZvMmefejK
>>136
言いたい事はわかるがエンタメの本質は見て楽しめることなんだよな
ミステリーみたいに説明したときに筋が通っていて予測がつかない結末みたいなある種の定義があればいいんだが

145: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:06:39.436 ID:8MJbJNHk0
>>143
俺はここはあくまでキャラ単体を議題にかけてるけどね
お前の言いたいことは勿論わかるが、その観点で見たらそれこそリトさん含む無個性ハーレム主人公は本当に「見て楽しめる」か?
主人公がただの狂言回しでしかないから大抵悪い方に転がってるじゃん

147: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:12:35.822 ID:ZvMmefejK
>>141
冴羽もメインにもモテるぞ
まあ何となく違うってのは伝わる気がする
>>145
まあ俺としては何故似たようなものなリトは支持者が多いのかって意見でしかないかな

130: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:43:11.727 ID:XHcqtH+wa
>>126
俺は許してない

127: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:38:26.504 ID:N1zY8nbj0
関係ないけど記号化するためのインパクト重視の雑なキャラ付けもムカつく

128: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:39:55.210 ID:8MJbJNHk0
>>127
デレマスとかな

132: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:44:12.928 ID:N1zY8nbj0
>>128
というかソシャゲ全般だな キャラクターが粗製乱造されてる

133: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:45:58.422 ID:XHcqtH+wa
ハーレム王になりたい兵藤一誠は素直に応援する
推し変した一条楽、お前はダメだ!

135: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:50:30.999 ID:cKZTYVan0
ハーレム主人公で横島っていうといまいち賛同を得られない
あいつモテモテやぞ割と人間にも

139: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:56:26.495 ID:ZvMmefejK
>>135
あのジャンルは極端な例を出すと冴羽遼はモテモテみたいなもんだしいわゆる主人公一人に女性複数なラブコメ主人公とは別だわな

141: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:59:58.266 ID:cKZTYVan0
>>139
ゲストにモテるのと違ってメイン3人とサブキャラ2人にもモテてるんだがな…
まぁそもそも主人公美神だしかなりギャグよりのバトル漫画だから仕方ないけど

137: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:54:22.156 ID:SNX5DNQYa
性欲の対象としか見てないキモヲタ増えすぎ

138: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:55:44.219 ID:eaQv02qZ0
オッサンとオカマの出る作品は名作

140: ばーちゃる 2019/01/08(火) 09:58:27.840 ID:XHcqtH+wa
モテるのが納得な主人公→お兄様

148: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:13:17.401 ID:vnq6W19lM
片方の性しか出てこなくても飽きないのがすごい…
映画にしたら幅狭すぎてつまらなすぎだろ

149: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:15:06.557 ID:/SxUZi2ca
ゲームで女ばっかり育てる気持ちはわかる

150: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:18:47.109 ID:cKZTYVan0
ソシャゲだと女のが優遇されがちだからおっさんとか育ててもパッとしない悲しみ…
逆に男キャラは性能高くないとガチャ回らないってことで強めになってるパターンもあるけど

151: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:22:10.236 ID:vJUuHg5n0
>>150
おっさんとかイキリ金髪が天辺じゃないFateはダメだろ実際

152: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:24:40.743 ID:jRrE4zbv0
同性が主人公だと鼻につく
異性だと自分と切り離して見られるから素直時応援できる

153: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:28:30.243 ID:8MJbJNHk0
>>152
勝手な嫉妬心だねそりゃ
普通は同性でも切り離せて見れるもんだよ

155: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:56:20.547 ID:P3vM/s9/0
>>153
これだろ
百合至上主義者は劣等感が強すぎて男キャラに自己投影すらできないだけ

156: ばーちゃる 2019/01/08(火) 10:58:35.587 ID:cqPH48r6d
ロロナのアトリエやってた時おっさんの方が可愛いかったから仲間全員おっさんにしてたわ

157: ばーちゃる 2019/01/08(火) 11:00:58.765 ID:/uX4ZUmta
男キャラに感情移入するのがキモヲタだろ

158: ばーちゃる 2019/01/08(火) 11:02:10.669 ID:qm6b+tqZ0
女ばかり出てるとなんか過剰摂取状態で魅力的に見えない
おっさんの中に適度に女がいたほうがちょうどよい

159: ばーちゃる 2019/01/08(火) 11:12:11.825 ID:lLvq57aMd
中小タイトルとスマホゲームは美少女動物園か馬顔男の発展場のどちらかと非常に両極端だよなぁ
なんとかならんのか

160: ばーちゃる 2019/01/08(火) 11:12:51.594 ID:gpMBR/APM
腐女子は男キャラ同士の関係性を重視する
萌え豚は女キャラ単体のステータスや属性を重視する

物語として起伏があるのは前者なので、作品としては腐女子モノは意外と見応えあったりする

161: ばーちゃる 2019/01/08(火) 11:22:29.948 ID:ZvMmefejK
腐女子ものはギャグや掛け合いが致命的に寒いのがな

162: ばーちゃる 2019/01/08(火) 11:34:11.863 ID:KcPImRZi0
人間関係で言うと、男主人公のハーレムものは女キャラが全員主人公に好意を寄せる感じになるので
そういう中心点のいない美少女動物園の方が話の自由度はある