1: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:36:41.21 ID:2XKULMWt0
「スラムダンク、柔道部物語、ドラゴンボール、今日から俺は、など
名作漫画には必ず大きな壁にぶちあたり主人公が敗北する展開があります

敗北をバネにする主人公の姿に感情移入し、涙しました

当時の漫画ファンはなぜ耐えられたのでしょうか

今の漫画界は主人公が負ける展開は完全なタブーになっています
いわゆる『なろう系』しか描けないのが現状です。」

2: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:38:34.91 ID:a1D73+7K0
それ猿先生にも言えんの?

3: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:38:50.28 ID:QqGj7IJ30
おれつえええも行きすぎやけど負けてからウジウジウジウジ落ち込んでるのは当時からいらついてたわ

4: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:39:05.79 ID:gf6I4Muc0
リアルでも努力してるのに漫画で努力を体感する必要ある?

214: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:06:33.50 ID:jb8UZ2250
>>4
努力してる奴は感情移入出来るだろ
努力もせずに成功体験したい馬鹿のせい

247: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:07.71 ID:IH6Q6Nog0
>>4
努力が報われるのが創作の世界やぞ
現実だとそんな上手くいかんしそもそもたいした努力なんてしとらんやろ

384: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:18:25.99 ID:kdZOt1T7a
>>4
体感というパワーワードwwwww
なんなんやそれwwwww
まさが漫画の主人公を俺と思っている精神逝かれてるガイジ?wwwww

5: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:40:29.87 ID:ORDMRG3ma
昔からそうやで
山のように罵詈雑言が届いてアンケもダダ下がりや
それ乗り越えてかいとんねん

6: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:40:38.70 ID:NMxujMcta
公式戦負けなしの越前リョーマさんの試合クソつまらんぞ

47: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:06.14 ID:XIRz8J9gd
>>6
最新号で負けそうやん

249: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:13.41 ID:YUKV5Atf0
>>6
最新話光の球で自滅したぞ

517: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:29:16.93 ID:Yl7tD3FG0
>>6
せめて関東大会決勝は青学が負けるべきやった

587: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:34:36.78 ID:pX5Mum7id
>>517
スポーツ漫画って作中最強と言われてる相手とやる時に主人公やチームメイトが怪我してたりしたり離脱したりで万全やないのに勝つパターン多いわね
スラムダンクとかそれでもおもしろいが

7: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:41:01.59 ID:CHFnl/GL0
主人公が苦戦するのはええんやろ?

9: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:41:24.02 ID:WgoCqbea0
ネットがなかっただけやろ

10: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:41:26.01 ID:EOWFqK9a0
進撃の巨人とかいう主人公が永遠に負け続ける漫画

11: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:41:51.37 ID:c4iFmpiR0
三橋って言うほど負けてるか?

34: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:55.89 ID:IVlIUQgpa
>>11
思い出せん
レスラーから逃げ回ってたけど持久力でもうええわっていわせてたのくらいしか

389: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:18:55.16 ID:nuDdym1pd
>>11
高崎に最初負けてる

12: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:42:25.35 ID:Cknu3rInp
今でもそれ続けてるの刃牙とワンピ位か?

13: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:43:02.41 ID:SyQ43Gxg0
なお主人公つえぇぇぇ!を永遠に続けてるワンパンマン

17: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:43:42.37 ID:ORDMRG3ma
>>13
この文脈でなおは逆接にならん

46: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:05.51 ID:+jASK0zC0
>>13
ワンパンマンの最強主人公は主人公自体が弱体化や空気化しないし
過去の敵もおいてかれたりにしない上手い仕掛けだと思うわ

55: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:49.39 ID:iXmuukIb0
>>46
むしろハゲが来るまで他の奴らに戦わせて尺伸ばしやん

61: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:35.46 ID:Jntb9tBm0
>>46
サイタマが駆けつけるまでにいくらでもドラマ作れるし良い設定やな

67: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:50:01.02 ID:iXmuukIb0
>>61
むしろそれしかないやん
サイタマとかきっしょ

14: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:43:08.80 ID:cvoC6O2za
でもブリーチみたいな漫画もう一度読みたいか?

15: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:43:13.19 ID:r4Y6fpoSp
いや単純におもろい話を描けてないだけやろ
今ジャンプラで昔の漫画読んでも面白いと思うし

16: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:43:16.12 ID:R/goZwid0
アンケの結果を鵜呑みにして作品の内容まで変える無能編集が悪い

24: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:44:37.06 ID:a1D73+7K0
>>16
その点、一貫して主人公が活躍しない龍継ってやっぱ神だわ…

18: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:43:43.39 ID:Ksz7CvCj0
ドラゴンボールやスラダンは今の漫画ファンにも人気あるし
今のナンバーワンのワンピースの主人公も負けまくってる
負けて人気が落ちるのはつまらないから
はい論破

75: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:12.42 ID:Lxc+LaOh0
>>18
そういう事じゃなくてアンケートの話でしょ
比較がそもそもおかしい

19: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:43:54.86 ID:iykCtGqp0
大吾君けっこう負けてるやん

20: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:44:21.84 ID:+Zmh15TY0
感情移入しすぎて一緒にダメージ受けるけど作品の主人公みたいに立ち上がる事ができないから

って出版社の人から聞いた事があってその時はたばかられてると思ってたわ

21: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:44:25.56 ID:sS0T2k4/0
主人公が負けてても人気のある漫画はあるやん
単純な実力不足なのでは?
お前が漫画書くの下手くそなのにその言い訳を読者のせいにするなよ

22: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:44:34.38 ID:HcTpI/kc0
弁慶高に負けたときって大盛り上がりだったんじゃないの
当時は知らんけど

23: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:44:35.71 ID:thP+Y1Gx0
カイジも定期的に負けるぞ

25: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:44:46.78 ID:c4iFmpiR0
ワートリのメガネは作中最弱レベルやな

26: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:06.00 ID:oQ1pPt9pa
今の漫画界トップ3は全部負けてるやろ

ワンピ=ルフィ負ける
進撃=エレン負ける
ハンタ=ゴン出番なし

35: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:46:08.58 ID:iXmuukIb0
>>26
進撃がTOP3て

40: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:47:33.05 ID:oQ1pPt9pa
>>35
トップ3やぞ

49: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:08.96 ID:iXmuukIb0
>>40
若干滑ったね

56: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:57.16 ID:oQ1pPt9pa
>>49
レスバをワイに申し込んでるんか?

60: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:33.28 ID:iXmuukIb0
>>56
言葉通りや、それ以上もそれ以下もないで

74: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:09.24 ID:oQ1pPt9pa
>>60
ワイがワンピ進撃ハンタを現在の少年漫画界トップ3に選んだ理由はオリコンの初版発行部数と実売部数がこの3つがトップ3だからやで
何か文句あるか?

44: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:47:47.83 ID:hp0vTMPJ0
>>35
進撃そんな好きやないけど今の漫画TOP3には入ると思うで

52: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:24.32 ID:iXmuukIb0
>>44
今はむしろ落ち目やろ
ヒストリア妊娠とか

38: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:46:56.25 ID:sS0T2k4/0
>>26
アニメのポケモンだってサトシは結構負けてるイメージあるけど子供たちから普通に支持されてるよね?
実力不足なのを棚にあげて読者のせいにするの本当にダサいわ

45: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:47:53.11 ID:iXmuukIb0
>>38
ガキの頃サトシは好きやったけど
普通に勝ってるポケスペのが好きやったわ

27: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:07.90 ID:zdOhSR+T0
強くてカッコええ敵を作れば必然的に主人公も負けたり苦戦したりするやろ

28: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:12.66 ID:+EpMVPQT0
これのソース未だに見たことない

30: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:28.68 ID:iXmuukIb0
ゲームで負け続けてコツをつかんで勝つのは達成感あるけど
漫画とかはただだるいだけや

31: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:30.28 ID:t4v+cnwv0
つまらんもん省けるしすべてを追わなくていいから楽やな
完結してる面白いものなんてなんぼでもあるしな

32: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:37.68 ID:jdiYNPKx0
負けてからリベンジするのが気持ちええのに

33: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:45:55.44 ID:TMqovX9Vp
てか主人公が負けない人気マンガの方が少ないやろアカギとワンパンマン位

36: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:46:31.83 ID:ZypCfgEF0
糞なろうアニメが普及し過ぎた

37: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:46:51.31 ID:lTGFALJb0
負けるよりイライラして怒るとか間違ったコミュニケーション取らせるのがアカン
その後成長するための必要悪だとしてもずっと叩かれる

39: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:47:10.14 ID:HcTpI/kc0
単純に効率を求めすぎてんだと思うよ
あしたのジョーのドサ周りとか非効率としか思えないわけだ

58: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:14.18 ID:ORDMRG3ma
>>39
あしたのジョーはよく引き合いに出されるな
物語には必要やと思うけど読み返すときワイはそこ飛ばすからなんも言えへん…

41: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:47:36.38 ID:GXsxIi/oa
キャプテン翼いい加減負けてほしい
翼くんの出た試合で負けたの連載作品全部合わせて一試合だけとか頭おかしいやろ

48: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:06.80 ID:IVlIUQgpa
>>41

42: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:47:46.71 ID:Iw/iwRng0
そんなことないやろ
君のお話がつまらんだけやぞ

43: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:47:47.28 ID:65Uj2OdI0
漫画の代表格ルフィ結構負けてるけど

50: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:13.19 ID:2wpvrNBS0
ドラゴンボールは良いよな死んだ!復活するまで修行や!って感じで

53: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:48:30.70 ID:Jntb9tBm0
むしろ売れてる漫画はちゃんと敗北も描いてるイメージだけどな
ラノベは分からないけど

57: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:01.80 ID:SyQ43Gxg0
ルフィつい最近ワンパンされたばっかりだよなそう言えば

59: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:28.27 ID:0ZBvaNAN0
ネカフェ店員のワイが断言するが今のTOP3はワンピ進撃キングダムやぞ

62: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:39.46 ID:Jw5nG9jF0
なろう系も意外と負けとるやろ

63: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:43.06 ID:NrF5qhj80
どうすんだよこれ

no title

94: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:10.14 ID:Ja8vEjJ2d
>>63
なんでハゲたんや?ストレス?

102: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:52.97 ID:eP0arWSN0
>>94
色々あってパンピー殴ったからケジメで自分で剃ったんや

64: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:45.26 ID:xklzUtOD0
no title

66: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:49:58.52 ID:+U2qaQmPp
刃牙とかいう主人公に負けさせるまでは良いがそこから勝つまでの展開がなんもないゴミ

69: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:50:18.75 ID:BIXi4jAgp
ワンパンマンみたいなのは読んでて安心感があるんだよ
とりあえず主人公が来たら勝てるっていう

86: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:52:35.41 ID:Jntb9tBm0
>>69
まさに水戸黄門やな
この設定なら味方がどんなにいたぶられても負けてもハッピーエンドになるからな

70: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:50:29.38 ID:rLfFv5460
無敵なのお兄様ぐらいしか思いつかん

71: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:50:32.46 ID:z/jBmbqU0
一流マンガ家とやらの力が衰えただけでは?

72: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:50:58.29 ID:6hFPsdpbd
娯楽でまで我慢したくないんだよな
本気でマンガ読む奴なんていなくなった

73: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:08.16 ID:pBJs4LYNd
なろう系は大敗北から始まってるんやが

82: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:43.51 ID:sS0T2k4/0
>>73
大体死んでるしな

76: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:13.31 ID:7R6C8Usxd
作劇の基本やぞ

77: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:22.89 ID:HcTpI/kc0
キングダムって始皇帝すら知らないんじゃね?ってレベルのDQNにも受けてんのよな

78: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:27.29 ID:EA4VhsC70
勝つ展開しか描けないからなろうに負けてるんやろ
なろう見てみろや
ボンボン負けとるぞ
最近話題の転スラとか常時負けまくりや
それでコミカライズがジャンプ漫画より売れとるからな

79: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:31.25 ID:AnXSh2HNp
ワンパンマンがなろうと違うのって主人公がでしゃばらない所やろ
俺すげーやろ?みたいな展開があんまりないし
あと画力

95: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:11.38 ID:+LjB5xC/0
>>79
いやいやスイリューのくだり思い出そうや
ヘタななろうよりはるかにくっさい展開やったぞ

わりとそういう臭さが強いぞあれ

80: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:38.33 ID:dFZYcgVm0
やっぱ主人公が弱いないしは特別秀でてる点が無いと盛り上がらないんだよな
お前のことやぞワートリのメガネ

84: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:52:31.20 ID:eP0arWSN0
>>80
でもオサムには「戦術」があるから...

85: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:52:33.75 ID:sS0T2k4/0
>>80
主人公は白いやつの方だから

81: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:51:39.79 ID:38cYkdtS0
三橋は強い上に卑怯だけどなぜかなろう系の不快感がない
陽キャラだからかな
よう分からんけど

83: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:52:15.65 ID:dg0GOLbu0
今の若者に時代劇見せたら大ハマりしそう
主人公がチートで人望厚くて終盤絶対勝つってなろうのテンプレだよな

87: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:52:39.02 ID:SyQ43Gxg0
>>83
水戸黄門はたまに負けてるぞ

98: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:35.52 ID:dg0GOLbu0
>>87
マ?
印籠見せたら平伏す以外のパターンもあるのか

101: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:50.21 ID:GXsxIi/oa
>>87
悪代官に殴られてる黄門様想像して草生えた

190: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:04:10.34 ID:NB8AU4Xd0
>>87
衝撃的なんだが

92: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:04.25 ID:65Uj2OdI0
>>83
剣客商売かな?

96: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:20.27 ID:sS0T2k4/0
>>83
パチンコ屋の水戸黄門めっちゃ負けるぞ

108: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:21.31 ID:38cYkdtS0
>>96
ケンシロウもよくワンパンで負けるわ
ただのザコやあんなん

114: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:55:13.25 ID:sS0T2k4/0
>>108
ウルトラマンや仮面ライダーも普通に負けまくるよな
あんなん子供には見せられないやろ

119: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:56:03.74 ID:2RLuDogZM
>>114
ウルトラマンはテレビでも定期的に負けて子供達を悲しませてるぞ

130: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:56:45.88 ID:dg0GOLbu0
>>119
子どもの声援で光になって勝つからええんやで

131: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:56:51.71 ID:GXsxIi/oa
>>119
ウルトラマンレオとかいうとりあえず負けるのがデフォな番組

159: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:01:11.21 ID:ALpHAxHF0
>>131
制作側がタロウで視聴者である子ども達を
甘やかしすぎたと反省してああなったらしい

169: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:02:23.17 ID:GXsxIi/oa
>>159
タロウはあれはあれでええと思うんやけどな

135: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:57:38.14 ID:sS0T2k4/0
>>119
そうなのか…
あとAKBが急に歌わなくなったり掛け声を途中でやめたりするよね
ファンが泣くぞ

139: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:57:50.06 ID:Jntb9tBm0
>>119
たまには負けんとハラハラ感が無いもんな

144: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:58:17.44 ID:2RLuDogZM
>>139
子供はそんなの求めてないからガチで落ち込むんだよなぁ...

150: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:59:26.49 ID:GXsxIi/oa
>>144
だからなんやねん甘やかしてどうなるんや

157: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:00:48.16 ID:Jntb9tBm0
>>144
いや、求めとるのは確かや
アンパンマンだって最初は劣勢になるやろ?
ワイらから見たらどうせ勝つんやろ?としか思わんけどちっちゃい子が見たらホントに負けるかも…!アンパンマン頑張って!って思わせる仕掛けや

185: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:56.90 ID:2RLuDogZM
>>157
アンパンマンは悪のターンは必ずあるけど悪が勝って終わったことないやん
ウルトラマンはガチで一週間子供が落ち込むねん

208: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:50.19 ID:Jntb9tBm0
>>185
その敵にはリベンジしないんか?
それか勝てなかったけど人々の平和は守られたとか
それが無かったら確かにちょっと残酷かもな

229: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:07:53.42 ID:2RLuDogZM
>>208
当然リベンジはするけど子供はそこまで考えられないぞ
だからアンパンマンも毎回楽しめるねん
どうせ勝つやろってのは大人の考え方やから

284: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:09.29 ID:Jntb9tBm0
>>229
来週リベンジするならええやん
アンパンマンを見てる幼児たちも同じ気持ちやで
アンパンマンが負けてる時は凄くハラハラしとるんや
焦らされる時間の長短はあれど同じや

202: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:20.45 ID:u308A4edM
>>139
ゼットンに負けが時、ワイの街もゼットンに破壊されると思って怖くて寝れんかったわ

227: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:07:41.83 ID:Jntb9tBm0
>>202
ちょっと酷い話やけどそう思わせられれば作者の勝ちやろなぁ
続きのページをめくらずにはいられないのが良い脚本らしいし

127: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:56:40.60 ID:nmVOwZi7d
>>114
子供はできないからセーフ

103: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:02.71 ID:EA4VhsC70
>>83
むしろそういうの好きな層ってドラゴンボールファンとかやろ
そういうありきたりな設定に飽きたからなろうが流行ってるんやで

196: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:04:56.23 ID:xo35dOoQd
>>129
これ今見るとキツいな

209: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:06:07.52 ID:GXsxIi/oa
>>196
言うほどか?アラレちゃん初期と同じやろ

213: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:06:33.25 ID:JnNutEJ5d
>>196
何がキツいか全然分からん

272: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:39.75 ID:PT7E5KyJ0
>>129
フレディが体育教師やっとる

88: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:52:39.49 ID:ZypCfgEF0
主人公は落ちこぼれ
最弱(実は最強)の能力持ち
複数の女の子から理由もなく好かれる

90: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:52:43.66 ID:oOrs+wtM0
なろうは現世での大敗北が前提だからセーフだぞ
読者も作者も常に敗北感を味わってる

105: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:04.60 ID:rLfFv5460
>>90
スライムは大手ゼネコン勤務やぞ

93: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:53:09.48 ID:A/V3sodm0
ドラゴンボールに本当の意味での悟空の敗北シーンなんてほとんどないぞ

106: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:07.05 ID:1gSAIY8W0
むしろ主人公がズタボロになる話が好きなんやが

107: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:07.42 ID:6hFPsdpbd
絶対に負けないと言えば初代ウルトラマン
負けたから番組終わった

109: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:28.99 ID:2RLuDogZM
そう考えるとなろうってそもそも逆転のストーリーだから勝つのは当然だよな
再逆転までを面白く描ければ負けるのもありやと思うが

110: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:31.76 ID:A+7RmBl40
努力できて才能がある奴が成功するのは当たり前すぎてもう古いんだよな
そもそも努力才能両方ある奴はアニメ見ないしな
天から突然超能力与えられるイージーモードが受けるわけや

113: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:54:58.47 ID:KkDyFdLv0
昔も堕ちてたけど待ってくれただけやろ

115: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:55:16.07 ID:BF3+RLeO0
ソースの一流漫画を誰一人知らない

118: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:55:54.79 ID:fp62HPIw0
無職転生は一回敵にブッ殺されてんだよなぁ

124: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:56:26.62 ID:sS0T2k4/0
>>118
一回か?ルーデウスわりと負けてるイメージあるぞ?

123: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:56:20.33 ID:Jntb9tBm0
勝ったり負けたりがあるから面白いんやけどなぁ

134: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:57:25.15 ID:eqrS9JAt0
昔のは死んでは蘇る人気取りが流行ったけど、最後は勝つっていう保障をみんな知ってただけやで
スラムダンクは集英社の説得もはねのけたタブー破りを上回った名作というだけやな

136: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:57:41.11 ID:cy+m750sr
無理に主人公負けさせろってまでは思わんけど
負ける側のストーリーとかそういうのも欲しい
なろうが空虚言われるのは主人公とヒロイン以外の愛着なさすぎやからやろ

140: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:58:00.83 ID:V6nT0XGR0
ワイはワンピみたいな少年漫画読んできたから主人公はボロボロになったりして散々フラストレーションみたいなもん溜め込んでから勝ってほしい

141: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:58:09.85 ID:+LjB5xC/0
まぁ、努力や苦労を描写するのを今の子は嫌がる
って10年以上前も言われてたしなぁ
その世代が大人になって今なろうとか読んでるんやろかね

143: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:58:16.90 ID:NA053VF10
は?暴れん坊将軍の前でもそれ言えんの

145: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:58:29.78 ID:qdPkW+9mp
SAOとかハンタのパクリじゃん何が面白いのあれ

146: ばーちゃる 2019/01/12(土) 03:58:31.93 ID:H1hu+Lyz0
売れてる作品はしっかり負けと再起を描けてるやろ

現実で負け続けてるクソ陰キャにしか支持されてないどマイナーだと負け=低評価な気がするで

165: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:01:54.31 ID:2RLuDogZM
本当に熱中してるから主人公が負ければ落ち込むし怒るんだよなぁ
むしろ良いことなのでは?
アンケだって取り返せるし

166: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:02:09.50 ID:OkuJYX/gr
ノゴローくらいが丁度ええやろ

167: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:02:17.62 ID:CPh++V230
ワンパンマンのサイタマとか主人公に自己投影できないようにできてるから良いと思う 
そうじゃないとキモいわ

178: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:03.02 ID:p5vcz4FOa
>>167
ハゲだからな

201: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:11.87 ID:+LjB5xC/0
>>167
どういう要素があったらできないってことになるんだ?

205: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:34.26 ID:qgtb9rtkp
>>201
ハゲ

176: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:00.08 ID:49qhOm9n0
昔からオレツエーは人気だよね
負け展開は好まれないけど苦戦して勝つのは割と皆好き
まあずっとオレツエーも飽きるしね
でも負けは好きな人はほぼいない
苦戦してもいいけど負けちゃダメ
ご都合と言われようと奇跡の展開で勝利になる方が人気は保てる
そもそもご都合をすごく気にするのって少ないオ・タ・クだけだから

181: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:37.83 ID:CdzhTc1M0
自己投影してるガキ多いんだろうなー
気持ち悪い

182: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:43.46 ID:sS0T2k4/0
パチンコ屋のやつらは大体負けてるけど人気あるしなあ…
花の慶次もしょっちゅう負けてるし
ケンシロウもしょっちゅう負けてる
エヴァもしょっちゅう負けてるし
仮面ライダーやウルトラマンもしょっちゅう負けてる
黄金騎士もしょっちゅう負けてるし
必殺仕事人もしょっちゅう負けてる
それでも人気がある

183: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:44.03 ID:nmVOwZi7d
(ヤムチャにも空腹で負けてるのに…)

184: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:46.66 ID:FeWacHkPp
荒木飛呂彦は主人公は勝ち続けて行くべきって言うてたで

187: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:03:58.44 ID:A/V3sodm0
鳥山明は死なせる負けさせるにしても悟空ファンが敗北感味わわんようによく工夫してる。
ジャッキーチュンに負けた時はドカ食い食事代で間接リベンジ、天津飯戦は車に当たって完敗感を薄める。セルやラディッツの時は地球のためやからな。
打ちのめされるほどのガチの完敗は相当少ないぞ。

192: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:04:16.95 ID:oa6y++Db0
グールのあれは酷いかった 今度こそ守れるみたいなこそ言って次ページで達磨

195: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:04:47.78 ID:pc5zp1rG0
なろうはその分読者が負けまくってるのでセーフ

199: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:08.10 ID:FkUfu6Gj0
>>195

357: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:16:04.13 ID:Jntb9tBm0
>>195ってあながち冗談じゃ無いかもなぁ

198: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:04.78 ID:SyQ43Gxg0
ワンパンマンがなろうと決定的に違うところ

画力なんやなぁ…って

226: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:07:35.08 ID:877ZYs9cd
>>219
こいつはゲスでクズで女好きなキャラがブレないから嫌いじゃない

263: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:54.87 ID:xx5hVQgTp
>>219
敵が弱そう
ワイでも倒せそう

220: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:06:46.26 ID:uAFah2c2a
>>198
no title

せやろか?

243: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:47.83 ID:iU9pFhfFM
>>198
お兄様はめちゃくちゃ濃い設定のおかげで謎のネタ枠まで昇華出来てるし位置芸が大事やね

203: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:26.87 ID:JpEL0EYOM
競争したら駄目ってゆとり世代が購買層の中核の時代なんだから当然だろ

212: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:06:26.28 ID:CdzhTc1M0
>>203
ドヤ顔で決めてるけどおっさんも漫画読みまくってるぞ

204: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:05:34.04 ID:dG4YQNI70
今日から俺はの三橋と伊藤みたいな片方が無敵でもう片方が勝ったり負けたり
これは画期的なバランス調整や

218: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:06:40.16 ID:38cYkdtS0
>>204
キャラバランスが優れてると思うわ何気に
片方卑怯で片方がバカなほど正々堂々
コンビだと確か無敗だな

224: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:07:24.37 ID:uOLaoWtWa
>>204
これどういうことや?

276: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:51.94 ID:pX5Mum7id
>>204
あれ最後勝負つけたの伊藤ってところが好きなんやけど最後も三橋が勝負決めるべきやろって思う人も多かったんやろか?

215: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:06:33.62 ID:9L/6r7FB0
そら現実にストレスがありすぎるからよ

222: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:07:18.95 ID:s9GBVbp/0
わいもこれ思ってたしなろうの俺TUEEEE馬鹿にしてた
でも試しに読んでみたらあら不思議
ストレスフリーでサクサク読めるんや
漫画は娯楽なんだからストレス与えちゃ行かんでしょ
主人公が負ける=ストレスなんやから
今じゃなろう漫画ばっか読んでるわ

274: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:43.27 ID:EZ+fYURxM
>>222
でもすぐ飽きるやろ?
負けるとかバッドエンドそのものを期待してるわけではなく
「そうなるかも知れない、どっちに転ぶかわからない」と言う緊張感がないと展開読めてつまらんくなるんや

307: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:12:25.67 ID:s9GBVbp/0
>>274
君はそれを求めてるかもしれない
しかし我々なろうの民は強い主人公になりきって悪いやつを倒しまくって可愛い子に惚れられる
そんな2次元でしか味わえない快感を求めてるのだよ

333: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:14:33.19 ID:EZ+fYURxM
>>307
なるほどなぁ

275: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:51.17 ID:HGvaUHXVa
>>222
キモオタさん...w
やっぱキモオタってやベーわ

321: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:13:37.31 ID:cd7dKDHC0
>>222
それお前が主人公に自己投影して読んでいるからやろ
客観的に見られなくなったら終わりやな

329: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:14:11.98 ID:s9GBVbp/0
>>321
客観的に見るwww
お前は審査員か!

335: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:14:42.99 ID:CdzhTc1M0
>>329
アスペルガー

231: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:03.40 ID:Tzd+QiTW0
現実が辛いから見ていて耐えられなくなるからそうなるんやろうけど
こういう作品ばかり見て育った子供達は現実とのギャップを乗り越えられるんやろか

240: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:46.86 ID:EZ+fYURxM
>>231
むしろ現実知ってるからこういうのにハマるんちゃう
今の子のがしっかりしてるイメージ

232: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:03.44 ID:jSaI35zMd
いうほど最近の作品で主人公が無双する人気漫画ってあるか?

254: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:33.24 ID:sS0T2k4/0
>>232
転生スライムがコミック9巻までで500万部ってなんかスレで見たで
本当かはしらん

268: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:27.54 ID:EA4VhsC70
>>254
転スラは無双ものちゃうで
なろうで一番売れてるというかジャンプより売れてるけど
負けまくりや

291: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:27.33 ID:jSaI35zMd
>>254
いやそれなろう原作やろ?
原作が漫画のなろう系なんかあるか?ってことや

318: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:13:21.91 ID:sS0T2k4/0
>>291
なろう原作じゃないなろう漫画ってこと?
普通の漫画なのでは?

なろうみたいな漫画って意味で良いのか?
売れてるやつはないと思うなあ
それこそワンパンマンなんじゃねーの?

338: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:14:49.49 ID:xklzUtOD0
>>291
なろうパロ風のギャグとかなら
no title

no title

no title

no title

no title

364: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:16:37.93 ID:HxQGW/Iq0
>>338
最終ページの怒濤の勢いすき

391: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:18:57.29 ID:5nzH6KEq0
>>291
せやな

進撃の巨人とかワンピースとか約束のネバーランドとか
全然「無敵の主人公無双」じゃないものが売れまくっとるから
漫画界となろう小説界では傾向がちゃうと思うで

237: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:25.56 ID:rLfFv5460
作者「主人公がピンチで盛り上げや!」
読者「ホーン、ワイの人生の方がはるかにピンチやわ」

238: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:28.56 ID:94m5ubbQa
漫画が社会的弱者の娯楽になったからやね

242: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:47.78 ID:QIlFXXRi0
クロコダイルとか2回も勝ってるんだよなぁ

244: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:50.62 ID:ZcTIAYymd
タブーになってるんじゃなくて単に飽きられただけだろ

245: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:08:55.99 ID:OkuJYX/gr
水戸黄門の話しとるやつおるけどあれは時代設定と身分制が背景にあるからええんやぞ
今のなろうは時代設定も法律も背景に無いやん

246: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:04.27 ID:L6bqxtqma
ワンパンマン出している奴いるが
主体は泥臭く、苦悩しながらもヒーローたち頑張る王道漫画やぞ
ワンパンマンは群像劇だから主人公が負ける展開嫌うキモオタが好きになるとは思えんぞ

サイタマは主人公やけど物語の主役じゃないみたいな
水戸黄門みたいなもんやろ
他のキャラたちが主体でドタバカして読者も強すぎる敵やエグすぎるグロすぎる敵に恐怖しながらも
なんだかんだ後ろにサイタマがいるから安心して読める

311: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:12:49.98 ID:+LjB5xC/0
>>246
いや普通になろう臭い幼稚描写満載だろ
作中でいう本物のヒーローを持ち上げるために
バカで愚かな言動をするキャラを出してそいつらをみじめに描いて
って展開を何度繰り返してるよ

248: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:08.26 ID:5wlz8P5x0
仮面ライダービルド見てると主人公が敵の手のひらで転がされる展開が続きすぎるのもなんだかなあと思った
たまには気持ちよく勝ってほしい

283: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:05.44 ID:dg0GOLbu0
>>248
落ち込んで立ち直ったかと思ったら落ち込むの繰り返しはしんどいよな
オチも結局スッキリせんし

306: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:12:16.79 ID:uIUa6ogCp
>>248
鉄血といいビルドといい
敵にやりたいようにやられる展開はストレスしか溜まらんわな
そういうのを高尚と考える意識高い系はゴミ

250: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:15.32 ID:AR1HfIoBd
なろうは批判すら許されん世界だろ
批判しても無能→有能でした→復讐
ってクソ寒いやつだし
そのせいで登場人物は無能&無能&無能、無知&無知&無知

252: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:22.24 ID:MzFomB7U0
負ける云々関係なくただ単に飽きられてるんちゃうか
負けを人気が落ちた言い訳にしてるんちゃうか
単純にその漫画つまらんちゃうか

256: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:38.59 ID:xklzUtOD0
このスマホが目に入らぬか!
no title

257: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:40.27 ID:uIUa6ogCp
ワンパンマンも無双系主人公やけど

どんだけ悪を退治しても評価は上がらないし
楽勝すぎて勝っても達成感がないという
悲しみを背負ってるから有象無象のなろう系とは違うわな

278: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:56.47 ID:c4iFmpiR0
>>257
地味に評価は上がってるやろ
今A級まできたぞ

294: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:33.91 ID:jQfqEEHe0
>>278
ろくに申請してないのにそこまで上がったんか

298: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:40.35 ID:2RLuDogZM
>>257
そもそもアンチテーゼやん
最強で地球救いまくってるのに評価上がらんぞって作品やし
サイタマさんスゲーになったら即終わるやろ

300: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:44.82 ID:SyQ43Gxg0
>>257
そういやサイタマも最近評価され始めてきたな

261: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:09:53.30 ID:+LjB5xC/0
別にかならず勝ったり
主人公を美化する描写があるからダメなのではなく
それがあまりに安易で幼稚だったり、文章力が低すぎたりするから
なんじゃそらとなるわけで

もてはやされてるなろうを試しに読んだら数ページでギブアップしたし

266: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:24.64 ID:94m5ubbQa
no title

no title

289: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:23.32 ID:mHmouvQt0
>>266
底辺がつまらなくしてるんやな

309: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:12:33.83 ID:9FDL59An0
>>266
わりとマジでこれやろ
漫画とかラノベの読者層が中高生からおっさんになってきてる

326: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:13:57.33 ID:5nzH6KEq0
>>309
今のアラフォーは今のハタチの倍ぐらいおるんやろ?
そりゃ商売する側もこの少子化の中考えるわな

473: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:25:47.10 ID:E/N9MgzP0
>>309
ジャンプにせよマガジンにせよ読者の7割が30代以上やし

347: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:15:40.77 ID:MKX8USwr0
>>266
乱暴であるがなんて予防線張ってバカみたいな要約でこんな漫画書くようなやつは面白いの書けんやろな

349: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:15:47.72 ID:2RLuDogZM
>>266
漫画ってそもそもこういうものやろ
昔から現実逃避のファンタジー世界が大人気じゃん

380: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:18:09.78 ID:dG4YQNI70
>>349
それはフィクションの魅力の一部分過ぎる
現実に起きないことを見させてくれるのが基本であって
受け取り側のオナニーのオカズではない

398: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:19:39.49 ID:2RLuDogZM
>>380
特殊能力も無くて可愛いヒロインも居ない漫画が良いのか?

419: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:21:41.09 ID:dG4YQNI70
>>398
良いよいいじゃん硬派で

443: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:23:06.48 ID:2RLuDogZM
>>419
そんなヒット作品ある?
読者が憧れるような能力ないとあかんやろ

485: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:26:41.46 ID:4oTbZ1Dhd
>>443
あたしンち

501: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:27:57.15 ID:obh4mqW1a
>>485
あんな物分かり良いマッマなんてそうおらんで…

511: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:28:47.58 ID:4oTbZ1Dhd
>>501
特殊能力も可愛いヒロインも居ないんだよなぁ

520: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:29:44.75 ID:obh4mqW1a
>>511
そこは異論を唱えるぞ
みかんは可愛いやんけ

509: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:28:39.11 ID:2RLuDogZM
>>485
日常系というかギャグ漫画はネタ次第でいけるな

499: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:27:52.72 ID:dG4YQNI70
>>443
特殊能力というか明らかに他の人間より凄いって所はあるべきだと思う
昔はそれがスポコンの努力と根性だったが今だと頭のよさと鋭さかね

267: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:26.70 ID:uGJ95dJ/0
no title

269: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:33.83 ID:5nzH6KEq0
全然タブーになんかなってねえし今でも人気漫画の主人公は負けまくってるやろ

お前の漫画が売れないのは「主人公が負けるから」ではなく「お前の漫画がつまらないから」やぞ

270: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:10:38.30 ID:q0IIPRsQa
主人公魅力なくして魅力ある敵作ればええやんけ
ハンターハンターとかゴンより魅力ある脇役だらけやん

295: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:34.89 ID:JnNutEJ5d
>>270
確かにゴンおらん時の方がおもろい気がする

350: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:15:47.86 ID:lgDcaetbd
>>295
GI編好きのワイ憤怒

296: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:11:37.45 ID:38cYkdtS0
>>270
ゴンさんに魅力がなさすぎなだけでは……

322: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:13:40.64 ID:dG4YQNI70
>>295
>>296
ゴンキルなんてヨークシン編から蟻編まで一部除いて狂言回しに近いわ

332: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:14:31.99 ID:obh4mqW1a
>>296
キ、キルアとセットにしてイチャイチャさせとけばそこそこ見れるし…

339: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:14:57.61 ID:uIUa6ogCp
ヒカ碁みたいに
無敵の相棒と
それにくっついて成長する主人公
という構図がええわ

でも下手な奴がそれを書くと
相棒の方が主人公の才能に嫉妬して闇落ちとか雑な展開になる

341: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:15:18.32 ID:EA4VhsC70
あとジャンプで負ける展開やりづらいのは冗長だからやな
負けるのはええけどそこから強くなってリベンジまで何週かかるんだって話やし敵の扱いにも困る
それを延々やってるのがマガジンや

359: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:16:17.35 ID:xo35dOoQd
>>341
ランウェイの11位とかキツかったンゴねぇ…

395: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:19:20.99 ID:sS0T2k4/0
>>359
わからなくもないけどそれより「主人公がライバルのチームに入らなかったせいでうちらは目標を達成できなかった!」みたいに八つ当たりされてたところが切なかったわ

345: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:15:27.59 ID:lwdyUTmF0
主人公が負ける漫画っていうほどないやろ
苦戦する漫画ならあるけど

違いがあるかどうか分からんが、前者は週間やとただの引き伸ばしなきもしてウンザリするわ
特にスポーツ漫画とかでライバルと当たる前に散る展開イライラする
はよすすめってなる

381: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:18:10.11 ID:+LjB5xC/0
>>358
旧オーフェンって最強ではまったくなかったような
カタログスペック的には人間の中でも常に5,6番手ぐらいの感じ
終盤なんかやたら強い瞬間はあったけど

361: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:16:23.28 ID:GweU5KBYr
むしろオタクって敵キャラやライバルキャラに感情移入するから主人公が負ける展開が大好きなんやと思ってたわ
ガンダムでもガンオタ界隈ではジオンの方が人気あったし

386: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:18:45.33 ID:5wlz8P5x0
>>361
ジオン人気は08とか0083とかで盛り上がったイメージあるわ
今は一周回ってガトーとかテロリスト扱いで好かれてないけど

388: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:18:54.44 ID:I/8J6CbF0
>>361
初代ガンダムはジオンが聖人だらけなのに対して
連邦クズばっかだからガノタじゃなくてもジオンのが好きだと思う

413: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:21:17.41 ID:uIUa6ogCp
>>388
イグルーとか0083とか後発の外伝はともかく
初代はそうでもないやろ
敵のジオンだって同じ人間、という描写はあれど
ジオンを聖人に連邦を畜生に
過度に演出はしてへん

455: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:24:33.25 ID:I/8J6CbF0
>>413
何見てたんやお前
難民に救急セット落とすジオン兵と
隙あらばアムロ殴る連邦兵やぞ

519: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:29:31.19 ID:uIUa6ogCp
>>455
連邦にもウッディやマチルダみたいに
優しくWBを見守る大人もいるし
ジオンにだってコズンやジーンみたいなクズはいるし
平気で大量殺戮を企てるマやギレンもおる

初代では
善悪と陣営は関係ない
くらいの立ち位置やろ

566: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:32:33.22 ID:I/8J6CbF0
>>519
善悪の話なんてしてないぞ
出てくる人間のクズ比率やぞ
思想主義なんてどうでも良いんや
WBとウッディマチルダレビル MCのおっさん以外ロクな奴いない連邦と
ちゃんと上司部下の関係から人望の厚さまで描写されてるジオン士官の違いやぞ

589: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:34:44.10 ID:uIUa6ogCp
>>566
だからそれは印象論やろ
ワッケインみたいな優しい上官も連邦にはおるし
ジオンに魅力的な優しい敵が多く見えるのは
敵という立場上主人公サイドより登場する人のパターンが多いからや

612: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:36:49.78 ID:I/8J6CbF0
>>589
は?
人が印象で好き嫌い考えるのなんて普通だぞ
設定とかクソどうでも良いんだっつうの描写が全てやぞ

397: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:19:31.63 ID:6hgnPJwp0
>>361
ジオンは最後に負けるのが確定してる分
「絶対勝つ主人公」と方向性が真逆なだけで好まれる性質は同じだと思う

405: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:20:29.55 ID:gRAoGL6g0
魅力的な相手が描けていないだけでは

417: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:21:34.04 ID:rLfFv5460
元いじめられっ子で1000万冊生み出すの怖すぎる

433: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:22:30.41 ID:xklzUtOD0
>>417
もはや現代社会の闇やろ

449: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:23:56.02 ID:cy+m750sr
>>417
実際そん中で性格歪むのもしゃーないって同情出来るようないじめられっ子ってそんないるとも思えんのよな
大抵本人が程々にクズで遠巻きにされとるだけの奴みたいな

482: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:26:26.13 ID:HzEEaRrMp
>>449
つーかなろうもそうやけど世になんかバンバン出そうってやつなんて大抵はファッションやしむしろいじめっ子側やろ
本物はネットの世界にすら来ねーし
そういう流行りのアンテナ一つにすら乗っかれないからひたすらいじめられるんだよ
はっきり言っていじめられる奴ってほとんどかなりヤバイ
犯罪者が罪償ってもリアルでは総スカン食らうのとなんも変わらんぞ実際

611: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:36:48.56 ID:EA4VhsC70
ちなみに去年売れた漫画がこれな
なろうがトップ10に入ってきてる
もう時代はジャンプ一強じゃないんや
no title

613: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:36:50.13 ID:38cYkdtS0
なろう系のは見る気せん
むしろランキング外の方がテンプレしてない

609: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:36:27.99 ID:BKWkNUtH0
主人公持ち上げるのに周りが馬鹿になってるのがあかんわ
周りも凄くてそれを上回る主人公の凄さを表現できてない

608: ばーちゃる 2019/01/12(土) 04:36:17.70 ID:ZHxsEvYy0
実際の所お前らの分析みたいな事気にしてるんかね読者は
ワイは細かい事拘らず面白けりゃなんでもいいけど
つーか勝敗を真に受けて強さ議論する気もサラサラないけどな